(出典 rensai.jp)



1 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:18:02 ID:YRO

毎月の終わりに「いじめを受けていますか」の匿名アンケート実施
いじめを受けてると回答した人数1人につき1時間、学年全体を巻き込んで放課後の清掃活動実施





3 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:18:47 ID:ir3

全く根本的な解決になってなくてワロタw


4 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:18:55 ID:vIj

ファーwww


5 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:19:19 ID:zjY

はいこれは学校側による生徒へのいじめです


6 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:19:20 ID:YRO

これを繰り返せばいじめを見かけたら周りの奴が止めに入るようになるやろ
いじめをやる方は下手したらクラスも学年も全部敵に回す覚悟が必要になる
ええんちゃうか?


10 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:20:13 ID:xG8

>>6
クラス全員「「いじめは無かった」」


16 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:23:48 ID:YRO

>>10
なかったって主張しようがいじめられっ子本人がマル付けたら全員巻き添えやねん

>>11
名前も書かない完全匿名のアンケートやで
学年全員を巻き込むからマル付けた奴探すには数百人の中から犯人探しせなアカン訳や
結局いじめられっ子を黙らせるんじゃなくいじめを減らす方向で努力せざるを得なくなる


17 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:24:29 ID:xG8

>>16
誰かはわからんが
とりあえずいじめっられっ子責めたろ!


19 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:26:44 ID:ir3

>>16
いじめっ子「てめーまたマルつけやがって」
イッチ「ぼ、ぼくじゃありません!ぼくじゃない!」
周り「ニヤニヤ…」
こうやぞ


23 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:31:59 ID:YRO

>>19
いじめが放置されるのはいじめられっ子以外に迷惑がかからんって大前提があるからやねんで
放置すれば全員が巻き添えになると来れば流石に止めに入るやろ


27 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:35:39 ID:vXp

>>23
教師も含めればより良くはなりそう


7 【50】% :2018/11/10(土)00:19:31 ID:NMm

イッチがいじめられっ子の可能性


12 【9】% :2018/11/10(土)00:20:50 ID:3Ge

>>7

ちなワイ


8 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:19:39 ID:mao

人間の感情を無くせばええやんけ


9 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:19:48 ID:YRd

いじめられるより掃除の方がええやん


13 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:21:06 ID:DAh

虐められる人も虐める人も居なくなれば
虐めなんてなくなるで


14 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:22:06 ID:XlG

虐められる奴だって掃除したくないんだから受けてないって答えそう


20 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:27:35 ID:YRO

>>14
いじめに対抗するより1時間の掃除への面倒臭さが勝つような奴はほっときゃええ

>>18
じゃあ学校全体にでも地区でも市でも広げりゃええねん
要するにいじめっ子が犯人探し出来ない程度に対象を大きくするのが目的やねんで


22 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:31:34 ID:ir3

>>20
クラス「今日はホントにマルつけないようにしよう!!」
クラス「おかのした!」
担任「今日もマルついてるわー」
クラス「ザワザワ… なぜ? てめーホントにマルつけてないんだろうなあ?」
イッチ「はい。昨日ボコボコにされて約束しました」

担任「ニチャァ…」

これやぞ


26 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:35:36 ID:Wbi

>>20
そんだけ巻き込んだらおもろそうやな
主婦ネットワークでいじめっ子特定からの一家街から追い出されそう


30 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:39:53 ID:YRO

>>26
いじめをやる方は基本ノーリスクで出来るのが特徴やからな
環境全体を敵に回すリスクを認識すればそう簡単にはでけんやろ

なんなら免許更新で事故のビデオ見せるノリで
いじめを繰り返して清掃作業を増やしたばっかりに学校全体からいじめられるようになったいじめっ子のビデオとか見せてやればええ


15 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:22:45 ID:QR4

いじめてるやつをいじめ*んや


18 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:24:54 ID:Wbi

少子化で数百人もおらんとこ多いぞ


21 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:29:06 ID:US5

教室にドアとか壁ないといじめなくなるとかなかったっけ?


32 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:41:36 ID:aHu

>>21
壁無かったけどいじめられたぞ


35 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:44:27 ID:US5

>>32
まじかーお疲れー
いじめっていじめてる側に問題あるから可哀想な奴なんやなって思っておけや


36 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:45:49 ID:7cE

>>35
いじめられっ子「いじめはいじめられる側に責任がある」


37 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:47:35 ID:US5

>>36
まぁそれも一理あるんやないの?
どちらか一方が完全に非があるなんてないやん


42 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:50:26 ID:Zjv

>>37
これ
顔がキモいとかでいじめられるのはかわいそう過ぎるけど当人がアホクソアスペガイジみたいな奴で周りに迷惑掛けまくって人との距離感も滅茶苦茶みたいなケースも少なくない訳やし


24 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:32:37 ID:AeA

無視というか極力関わりを持たないようにするのはいじめ?


25 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:34:54 ID:vXp

>>24
文科省基準だとイエス


31 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:41:01 ID:AeA

>>25
>>28
勘弁してくれよ


33 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:42:31 ID:vXp

>>31
特段罰則はないのが現状みたいです


28 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:36:14 ID:YRO

>>24
いじめやで

いじめの本質ってのは集団と個人のパワー差に由来するもんやねんで
個人よりも集団の方が圧倒的に力があるから、集団が個人に対して些細な敵意を示すだけでも個人には大きな負荷がかかる
村八分とか分かりやすいやろ


29 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:38:10 ID:vXp

どっちかに直接ではなく成立条件を崩すのは賢いと思うで


34 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:42:43 ID:DkM

こんなん話し合っても無駄や

イジメは生物としての本能やで
動物もしょっちゅうコミュニティからはぐれ者出しとる


38 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:48:06 ID:YRO

軽く頭はたいたり服引っ張ったりとかでも、1回だけならおふざけで済んでも30人からやられたらシャレにならんやろ
やってる方はそこまで大した事やってるつもりじゃなくてもダメージが蓄積して生活に支障きたす
けどそんなの一々取り締まるなんて物理的に不可能

いじめってそういうもんやねん


39 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:48:25 ID:UnV


(出典 i.imgur.com)

いじめは自慢出来るからな


40 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:49:15 ID:Kvy

武力を100にする


41 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:50:22 ID:Sdl

手本として先生がいじめっ子を虐めれば解決


43 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:52:48 ID:YRO

「これをやったらイジメ」ってライン作ったら、それを回避する程度のことで負荷をかけるねん
どんな些細な事でも複数人から何度も同じことを繰り返せばいじめられてる方は追い詰められてく

イジメを明らかにするにはいじめられてる方の自己申告しかないけど、それすらいじめっ子が逆用していじめられっ子をいじめっ子に仕立てたりする
つまるとこいじめをなくすためにいじめられっ子を守るんじゃなく、「いじめが存在した場合いじめられっ子諸共全体責任で処分」が最適解


47 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:58:25 ID:US5

>>43
罰による学習って罰がなくなると元の状態に戻るみたいなのなかったっけ?
どうせならいじめがないと良い事あるよ!の方向での策の方が良い気がする


51 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:02:59 ID:YRO

>>47
それでもええかもな
要するにいじめの多寡と全体の利益がリンクする仕組みがあればええねん

>>48
いや、申告するのは自分がいじめられてるかどうかだけ
誰がいじめてるかまで書く必要はない。自分の名前も書かんでええ
そんでいじめられてるって申告した人数に応じて全体罰


44 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:54:36 ID:Wlv

校長直営の生徒会執行部を設立


45 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:56:16 ID:KCE

学業に支障が出るのでダメです


46 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:57:01 ID:9NY

モンペ「うちの子はいじめんなんてしてないのに居残りさせられた!」


49 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)00:59:38 ID:YRO

集団の上に「匿名のいじめられっ子」っていうマイナス要因を置けば
集団は否応なく「自分の利益を守る為にいじめを減らして少しでも清掃時間を短くしていこう」って意識に行かざるをえないねん

ホンマこれやればいじめはほぼ解決する筈やで

>>45
全体責任の精神を学ぶ学業の一環やで
部活みたいなもんや


50 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:01:05 ID:t04

ボディーガードをつける


52 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:05:13 ID:Zjv

そもそもいじめられっこサイドが居残りのデメリットと長期的に見て自分へのいじめを軽減できるメリットを天秤にかけて選択する事になるけどなんかなぁ
果たして何割のいじめられっこがその選択をするんやろう


53 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:09:58 ID:YRO

>>52
これの大事なとこはいじめにリスクを負わせる事なんや
自分らと関係ないとこでいじめが発生して巻き添え清掃と*る度に、集団はいじめに対するヘイトを貯め込む

皆が誰かのいじめに文句言いながら嫌々清掃してる環境で大した理由もなく誰かをいじめてみる勇気ってお前持てるか?


56 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:14:34 ID:US5

>>53
いじめの主犯格が強い発言権とか持ってるような奴やったら皆嫌々ながらも掃除するんやないかなぁ
いじめするような子ってなんらかの問題を抱えてる場合が多いような気がするしカウンセリングの時間を全校生徒に設けられるようにしたら少しは効果ないかね?


58 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:18:27 ID:YRO

>>56
強い発言権を持ってられるのはそいつが集団の利益に対して強く敵対してないからや
上でも言うたけど個人と集団じゃパワーが違い過ぎんねん。集団ってのは不定形の怪物やから一度敵対したら個人が殴り勝つのは絶対に無理

どんなガキ大将でも集団全体のヘイトを買ってしまったら発言権は維持するのは不可能やで
断言してええ


68 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:26:34 ID:US5

>>58
そうするとその虐めてた奴は新たなストレスを抱える事になるから別のはけ口探して動物虐待とかしそうな気がするんやわ
やってみなわからんけども掃除(罰)を徹底出来るんかな


72 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:30:06 ID:YRO

>>68
人間殴ってた奴が動物とかサンドバッグ殴って済ませてくれるならそっちの方がええと思うで


76 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:35:01 ID:US5

>>72
えぇ…
そら人殴るのもいかんけどそのうちネッコ*たりするようになって物足りなくて人刺したりするのが人間やん
イッチのやり方やと学校内でしか効力を期待出来ないところも問題やと思う


79 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:37:29 ID:YRO

>>76
まぁ、これは所詮いじめを無くす方法やから
犯罪をなくす方法はちょっと分からんなぁ


81 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:39:56 ID:IHo

>>79
いじめが犯罪と違うケースよりいじめが犯罪であるケースの方が多そう


70 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:28:34 ID:Zjv

>>58
理屈としては合ってるとは思うで
けど何事も理屈通りに上手く行かん事もある
例えばやけどワイの小学校が学級崩壊した時に全体がリスクを負うことと匿名って点が共通したシステムがあったんや
結局ガキ大将サイドと仲良しが多くて意味を成さなかった
クラスがより個と個に近い環境なら成立しそうやけどいじめっ子側と仲良しが増えれば増えるほど効力がなくなる
そしてガキは全体がリスクを負うのはいじめた側のせい、とは考えずいじめられた側がそう答えたのが悪いって感じでヘイトが向いただけだったぞ


74 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:33:44 ID:YRO

>>70
そうなんか
じゃあもうちょっと捻った方がええかもな
申請数が一定数溜まったらクラス分けをシャッフルとか


82 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:39:59 ID:Zjv

>>74
クラスシャッフルと並行するのはええかもしれんね
多分このシステムは個と個になればなるほど効力を持つはずや


54 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:11:10 ID:vXp

実際問題毎回18時間とかなったらどうすんの?
それは最適な時間を探せばええやん的な?


55 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:13:22 ID:YRO

>>54
最適な時間を探してもええし
上限を設定するとか集団の母数を分割するとかやりようはある

アンケート範囲にいじめが5~10件あったら誰が申告したか分からなくなるやろ、それで十分やねん


57 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:17:06 ID:vXp

はっきりいうとガチでいけそう


60 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:21:07 ID:YRO

>>57
ワイもいけると思うで
人間が力で押さえつけるんじゃいじめをなくすのは無理やけど集団の利益をイジメ解決の方向に誘導してやれば遥かに高効率でいじめを駆逐してくれる筈や


59 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:19:30 ID:UjF

どうせみんな*のにw


61 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:21:49 ID:JnJ

えぇ…むりやろ


62 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:22:19 ID:YRO

>>61
なんでそう思うんや?


65 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:23:30 ID:JnJ

>>62
まず清掃を強制できなくね?


63 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:22:49 ID:iwo

お金があれば何もかも解決するぞ


64 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:23:16 ID:vXp

誰かに政治家とか? メールでもしてみたら?


69 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:28:17 ID:YRO

>>64
ワイ如きが思いつく事やねんで高学歴の連中ならその内勝手に思いつくやろ

>>65
教師の指示なら大抵の生徒は従うやろ
親ごと呼び出されたり内申書にボロカス書かれてもええって奴は無視するかも知れんが、そう多くはないやろなぁ


73 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:31:54 ID:JnJ

>>69
教科以外の事で内申点はかえられないぞ
教科の時間に清掃をさせることもできない


77 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:35:25 ID:YRO

>>73
内申書には授業態度や生活態度を書く欄があるんやで
教科の時間じゃなくて部活の時間を使えばええ。部活したい子はまかり間違ってもいじめなんてやらんようになるやろ


83 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:41:47 ID:JnJ

>>77
いじめするやつが部活やりたいやつとは限らんしむしろいじめられるような子の方が迷惑こうむるやろ


85 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:44:22 ID:YRO

>>83
上の方読み返して欲しいんやけど
「いじめを行うと集団全体が損する」って仕組みを作る事でいじめに対して集団のヘイトを向けるんや
そういう環境になればいじめを行う事にリスクが発生していじめをやりづらくなるって寸法や


87 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:46:03 ID:JnJ

>>85
集団の利益を考えられる子はいじめせんやろ


90 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:51:21 ID:YRO

>>87
逆や
いじめは集団でしか成立せーへん
個人がやって周りは無関係に見えても実際には周りも消極的に加担しとるんやで


84 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:44:12 ID:JnJ

>>77
それに内申書の生活態度とかには基本的に悪いことは書かんし受験で内申点以外はほぼ影響ない


88 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:46:29 ID:YRO

>>84
教師の指示に従わん生徒を指導する方法くらいナンボでもあるやろ
何なら毎週のように三者面談でもしたればええ、子供を従わせたいなら親に圧力かけるのが一番や


89 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:48:14 ID:IHo

>>88
いじめ問題っていじめっ子も親との間でのストレスとかをいじめに変えてることがあるから
そういうの逆効果になることもあるんやで


92 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:56:11 ID:YRO

>>89
教師がどんな手を尽くしても言うこと聞かせれんケースはもうしゃーないわ
けど大半の子は親呼び出されるとなったら清掃くらいは参加するやろ
集団の意識を向ける事が目的やからそれで十分や


94 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:59:14 ID:IHo

>>92
いやエスカレートする可能性あるからむしろ危険やで
あと教師が教師がっていう構図が既にあかん方向に行ってるで
いじめ問題を教師だけに負担させるのも間違ってるぞ
そもそも教師がいじめられる学校ってのもあるからね
清掃参加させるのが一番の目的ならそれでもええんかもしれんが
いじめ問題を解決させるためにそれするのは違う気がするわ


98 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:01:31 ID:YRO

>>94
教師の役割は、毎月アンケ取る事と、月ごとに設定された清掃時間を子供にやらせる事だけ
清掃時間を子供に守らせる事もでけんならもうしゃーないわ

それはもういじめとは全くかけ離れた次元の別の問題やと思うねんでそれ用の対策を講じる必要があるんとちゃうか


96 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:00:31 ID:JnJ

>>92
関係ない子は不満たまるし
いじめが悪いじゃなくて、自分に関係ないのに清掃や親呼び出しで脅す学校に対して不信感が募るだけだぞ


66 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:23:31 ID:9NY

内容も小中高大で変えな交換薄れると思うで


67 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:24:49 ID:9NY

間違えた
効果薄れると思うで


71 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:29:58 ID:JnJ

イッチの方法でいじめがなくならないと思う理由
清掃を強制できない
そもそもいじめをしている側はいじめと思っていないので変わらない
いじめられている方も清掃に時間をとられたくないので丸をつけない


75 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:34:18 ID:XR8

監視カメラ置きまくってディストピアみたいにして終わりでいいんじゃない?


78 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:37:16 ID:IHo

いじめは無くすべき対象ではなく解決できる方法を増やすべき問題やと思う
その点でイッチの案はまた新しいいじめを生むやろと思うし
根本的な解決案にはならんとは思う


80 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:39:48 ID:JnJ

ワイはいじめをなくすのは不可能やと思うで
いじめてるつもりがなくても受け取った側が嫌に感じたらいじめやし
成長途中の小中高校生の段階で人の気持ちを考えたり共感することができるやつの方が少ないのが現実やと感じるで
みんながみんな同じ環境で育ってる訳じゃないし
親のせいで幼少期の教育格差も出るしな


86 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:45:40 ID:Kvy

世界の敵を作るとテロされるだろ


91 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:54:17 ID:JnJ

いじめなんて男も女も子供も大人になってもあるんやからいじめてくるやつがいたらそいつとは関わらんのが1番やで
色んな人がいて考え方や性格が違うのは当たり前でいじめをなくすのは無理やから自分が嫌な気持ちにならないように自衛して幸せに暮らすんやで
筋トレしたら他人とか気にならなくなるし嫌なこと全部忘れるからオススメだぞ


93 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)01:58:44 ID:YRO

>>91
無理やで
人間は人間と関わらんでは生きていけん

そんでいじめってのは自分の所属しとる集団が自分に敵対的な態度を示すっていう悪夢や
集団全体と関わらんで生きるのは不可能やろ、大人なら集団を替える事ができても子供じゃホンマどうしようもない
子供のいじめの話はホンマ胸*悪くなるんじゃ


100 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:04:04 ID:JnJ

>>93
自分に害を与えてくるやつと関わらんだけでいい
いじめの四層構造の傍観者は関わらんようにしとる人達だから集団全員が敵ではない


95 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:00:31 ID:Khq

いじめっ子も裕福であってもうまくいってなかったり家庭環境に問題あるからあいつらの家庭をなんとかせんとあいつら繰り返す


97 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:00:43 ID:7lA

マジレスすると全寮制で外出禁止させて刑務所並みの監視体制取ればいじめは無くなる


99 名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)02:03:57 ID:e7E

あほくさ
頭お花畑かな?